Будучи заинтересованым в общении с евреями из Израиля, в самом начале, я пришел сюда для того чтобы задать вопрос интересующий меня: может ли гос-во Израиль и гос-ва арабского мира жить вместе в мире, напоминая этим что-то вроде Европейского союза?!! Идя на уступки друг другу и стремясь найти компромис, мне кажется мы могли бы сосуществовать вместе, почему и нет?
Таким образом экономически и в военном плане такое содружество сильно как экономически, так и в военном плане, так и на международной арене!
Таким образом можно прекратить бессмысленную резьню, помня о павших героях с обеих сторон, мы не должны убивать друг друга даже толком не представляя кто мы есть на самом деле, учиться на ошибках прошлого может это и есть компромис?!
Я хочу попросить вас ответить на сей вопрос, если вам интересно я задавал его и палестинцам и ливанцам и сирийцам, я говорю не о нынешней ситуации в политике, а воотще глобально! Смогло бы гос-во Израиль и гос-ва региона Ливанты (куда входят:Египет, Сирия, Палест. авт., Иордания, Ливан) сосуществовать в едином альянсе не завися от гос-арств самодержцов, таких как США, Россия и набирающего вес Европейского Союза?
Заранее спасибо тем кто ответит, пишу курсавую, поэтому так все официозно написано)))
_________________ "из всего, что я потерял, больше всего мне было жалко своих мозгов"
Оззи
просто люди не задумываются об этом, как о чем-то возможном, они думают и говорят точками зрения навязанных политиками их стран, тоисть становятся узниками пропаганды, надо смотреть ширя, даже на те идеи которые кажутся иллюзиями и невозможными.........
_________________ "из всего, что я потерял, больше всего мне было жалко своих мозгов"
Оззи
Теоретически-конечно смогли бы.Лично я бы этого хотел.Но этого никогда неслучится.Я считаю-во всём религия виновата.Религия недолжна приносить зло,и даже скорее всего она когдато была выдумана кем то во благо,но всегда находятся люди,которые понимают написанное так как им хочется,и так как им выгодно.Или просто фанаты,которые решают что именно они поняли "истинный" смысл написанного.В общем я считаю,что зло в наш мир приносят религии.Может косвенно,но именно они.И пока у мусульман есть свои сумасшедшие,никакого продвижения в сторону нормального мира небудет.А сумасшедшие никуда никогда неденутся,поэтому так всё и останется.А если денутся кудато мусульманские сумасшедшие,тогда будут мешать еврейские сумасшедшие....Нихрена короче небудет никакого мира в нашем регионе,и уж тем более союза...
_________________ лучше быть одному всю жизнь,
чем найти свой дом и жить в нём с кем попало......(г.Кипелов.)
просто люди не задумываются об этом, как о чем-то возможном, они думают и говорят точками зрения навязанных политиками их стран, тоисть становятся узниками пропаганды, надо смотреть ширя, даже на те идеи которые кажутся иллюзиями и невозможными.........
А что толку,от того что мы начнём смотреть шире?Мы всё равно ничего нерешаем.Чтоб что то решать,нужно чтоб миллионы начали смотреть шире.Как их заставить это сделать?
_________________ лучше быть одному всю жизнь,
чем найти свой дом и жить в нём с кем попало......(г.Кипелов.)
вот именно в этом и есть основная задача того что я говорю, задача донести до людей смысл сей незатейливой идеи, это и есть первый шаг, я пытаюсь обьяснить это вам, донеся это до одного человека, можно будет донести и до другого, да есть люди кот не согласятся, но на то мы и люди что у нас мнения разные, я пытаюсь что-то сделать, хотябы написать статью, которую прочитают лишь скорее всего человек 15(хорошо бы), и пусть из них 13 скажут бред, но один задумается, а может и правда это стоит того
в любом случае с чегото начинать надо, тк все идеи получают свою реализацию не сразу.......
_________________ "из всего, что я потерял, больше всего мне было жалко своих мозгов"
Оззи
Ну удачи тебе,с твоей статьёй.Можешь ещё написать на эту тему на форуме нашего радио на русском.Там больше активных форумчан,и люди взрослые....891fm.co.il
_________________ лучше быть одному всю жизнь,
чем найти свой дом и жить в нём с кем попало......(г.Кипелов.)
Марсель, идея, она красивая, конечно, но нереальная. Причина лежит в религиозной и культурной сферах. У евреев и у мусульман культурные ценности здорово различаются, а это ставит конфликт как минимуим на социальном уровне. А еще есть аспект экспансионизма ислама и связаный с ним культурный феномен. Так же, исламо-арабская культура очень соревновательна, что не дает заключать стойкие союзы даже между мусульманскими странами. А уж с Израилем это, на нынешних порах, и вовсе выглядит абстракцией, наподобие коммунизма. Т.е. идея хороша, но невыполнима по причине человеческого фактора.
_________________ УЛЫБАЙТЕСЬ... завтра будет хуже.
ценности везде одни, они могут по разному исталкововаться, просто отдельные люди прикрываються религией, а арабское население в некоторых странах простозамбировано! Ислам не кровожадная религия, просто некоторые персоны неправильно исталковывают содержание тех или иных мыслей! Я сам с этим сталкивался, до переезда в Россию, я был таким же слепым фанатиком и националистом, поверьте существует большое количество людей исповедующих ислам, относящихся к другим религиям и людям спокойно! Проблема большинства арабов в нашем регионе в том что они чаще всего являются необразованными и узколобыми, по причине того, что у них нет других источников информации, кроме как местных! Этим и пользуются большинство арабских политиков, что с пропагандистской точки зрения правильно и оч грамотно, тоже самое как я вижу делают и в Израиле! Просто за счет СМИ и реальных жутких историй из жизни вы и верите тому, что передают в СМИ, в вашем гос-ве население образованее чем в арабских странах нашего региона, следственно ваше правительство старается воздействовать на вас в более эмоциональном ключе, тобиш: "мы одни в окружении врагов"
Моя идея предлагает лишь взглянуть на проблему в альтернативном ключе, без ущемленных или превосходящих сторон, в природе это называется "симбиозом", все оч просто
_________________ "из всего, что я потерял, больше всего мне было жалко своих мозгов"
Оззи
Марсель
Скажу так: ислам, религия созданая воином и для воинов. Это определило ее форму. Я не говорю про кровожадность. Имеется в виду экспансивность и создание культа воина.
Культурные ценности у иудаизма и ислама сходны лишь на корневом уровне (не убий, не укради и т.д.), а когда дело доходит до деталей, из-за которых всегда ломались копья - тут же обнаруживается, что сходности мало. Но как раз эти небольшие нюансы и лепят самосознание и мировосприятие. 2 таких мира могут жить не воюя (хоть и с трудом), но взаимопроникновения не будет.
И не забывай про фактор соревновательности.
Цитата:
Просто за счет СМИ и реальных жутких историй из жизни вы и верите тому, что передают в СМИ, в вашем гос-ве население образованее чем в арабских странах нашего региона, следственно ваше правительство старается воздействовать на вас в более эмоциональном ключе, тобиш: "мы одни в окружении врагов"
Ну... Тут, что бывает нечасто, правительство право. Знаешь ли, не так волнует, за что меня убить хотят. Науськали на меня убийцу или он по религиозным причинам пошел мне голову сносить или зависть его заела...
Я по факту ориентируюсь. Ибо, когда в моем колледже объявили "воздух" - Кассам летел, стройрабочие из ПА, ремонтирующие одно из зданий, стали смеяться, радоваться, кричать оскорбления. Короче, активно радоваться тому, что может кого из евреев и убьет. И это типичный "палестинский" араб-мусульманин. Я реалист - пока таких большинство - их нация является моими врагами. Изменятся - пересмотрю.
_________________ УЛЫБАЙТЕСЬ... завтра будет хуже.
пока мы друг дружку терпеть ненавидим, че мы от мусляков хотим? смешно даже. само большое на что способны - хочь кое-как объединиться (и с каждым разом все слабше) когда нас лупят. и это народ, каторый дал миру принцип возлюби ближнего
Iqor знаешь ли я тоже был свидетелем того как ортодоксальные евреи в Москве смеялись и радовались, когда показывали деревню КАНУ, тем не менее я не считаю что таких большинство и я не сужу нацию по группе безчуственных ублюдков...
просто относись к арабам проще, не думай о них как о людях другого сорта, ты даже не представляешь насколька наши народы близки, я сужу по своему собственному опыту
Люди и их взаимоотношения не носят механический характер, следственно теоретическая часть здесь не уместна, попробуй пообщаться, если у тя будет возможность, с арабами, гарантирую ты удивишься обнаружив столько схожестей в быту, культуре, еде, языке, обычиях!!!
Sqrishin спасибо за поддержку, хотябы кто-то относиться к этой идее не предвзято)
_________________ "из всего, что я потерял, больше всего мне было жалко своих мозгов"
Оззи
в годы первой мировой бойни было такое явление на усталых фронтах, как так называемое "братание". большевики активно это поддерживали и пропагандировали, потому что у них была своя цель в своей стране.
в некотором роде марсель предлагает попытку братания на низшем, "солдатском" уровне для евреев и арабов.
плюс известное нам по прежней жизни мнение простого человека о том, что во всем "начальство виновато" - если бы был, мол, добрый барин, да хороший царь, да толковый директор - вот тогда бы все было бы ладком.
нереальная, мифологическая позиция, ни разу в истории такое не стало реальностью. по той причине, что в едином организме мира, человечества каждая часть, орган, то есть каждый народ выполняет свою функцию. и так как евреи не выполняют свою функцию в мире - быть "ор ле гоим", из-за этого болен весь мир, из-за этого и ненависть в мире. все очень объективно, призывы к братанию - абсолютно субъективны. почему бы марселю в своей курсовой, вместо того, чтобы подгонять реальность под уже написанный план (а переписывать заново план тяжело, все мы это знаем) не развить бы эту тему - функциональность места и роли каждого народа в едином организме человечества?
Iqor знаешь ли я тоже был свидетелем того как ортодоксальные евреи в Москве смеялись и радовались, когда показывали деревню КАНУ, тем не менее я не считаю что таких большинство и я не сужу нацию по группе безчуственных ублюдков...
Понимаешь ли, я становлюсь свидетелем "арабской радости" с потрясающей регулярностью. Просто я вижу, что таких - большинство. И они не бесчувственные, просто их так научили на уровне условных рефлексов.
Цитата:
просто относись к арабам проще, не думай о них как о людях другого сорта,
Да я и не отношусь... Просто я реально смотрю, действуя по принципу "ненавидящий меня - мой враг". Что же до отношений, то одно время, в колледже, моим хорошим приятелем был бедуин (т.е. мусульманин).
Цитата:
попробуй пообщаться, если у тя будет возможность, с арабами, гарантирую ты удивишься обнаружив столько схожестей в быту, культуре, еде, языке, обычиях!!!
Общался я, не в космосе же живу. Работал вместе. В быту разница у арабов и евреев огромная (ибо евреи, даже восточные, тут ближе к европейцам). В культуре схожести только с некоторыми восточными еврейскими общинами. В еде схожесть с восточными общинами огромна. Язык... Ну это как английский и французский сравнивать. Обычаи различны в корне.
И дело тут не в косметических сходствах-различиях, а в серьезном идеологическом антагонизме. Он глубок со стороны ислама имеет религиозные корни, а со стороны иудаизма - национальные.
_________________ УЛЫБАЙТЕСЬ... завтра будет хуже.
Привет всем!
Я считаю что наши соседи арабы просто не могут принять тот факт что эта земля теперь принадлежит нам, они его еще очень долго не примут, поэтому будет вражда. Конечно, и изза разницы в культурах... Наше правительство вон регулярно идет на уступки... Как будто это помогло!!
Я, конечно, хотела бы чтоб тут все в мире жили, но что поделать, реальность....
Я работаю в небольшом супере в Модиине, и у нас работает где-то пять арабок. И один араб, и все в возрасте от 17,5 до 23 чтоли. Одна девушка 28 ей. Ну, работаю с ними. Сначала их нормально воспринимала, теперь бесят довольно-таки... Работают не очень качественно... Что-то не то в них, короче... Я ни в коем случае не националистка. Но чувствуется что они другие, из другой культуры, другого мира... Хотя, может они такие попались просто....
Ты не можешь начинать темы Ты не можешь отвечать на сообщения Ты не можешь редактировать свои сообщения Ты не можешь удалять свои сообщения Ты не можешь голосовать в опросах